Прекрасная женщина из Екатеринбурга Лена Баянова aka, увлечённая (и стоит отметить - не зря!) фехтованием, начала воплощать в жизнь свою задумку по написанию аналитического текста о девушках-фехтовальщицах, об особенностях восприятия тренировок и соревнований, и не только.
Вот тут можно почитать начало: gold-fox-mk.livejournal.com/16443.html#cutid1
Вот тут продолжение: gold-fox-mk.livejournal.com/16673.html#cutid1
Для этого Лена проделала огромную работу, составила тесты и опросы, на которые я, в том числе, добросовестно отвечала, ибо это тема меня не только касается, но и всячески интересует. В свою очередь я пообещала поделиться своими субъективными мыслями на этот счёт.
читать дальшеВосприятие тренера.
Я была в том большинстве, которое выбрало, наиболее удобным для себя, отеческое отношение со стороны тренера. Так мне комфортнее воспринимать и критику, и похвалу, и сам процесс тренировок, и на соревновании себя чувствуешь более защищённой.
Именно защищённой. Соревнование- это всегда некий моральный стресс, я могу прекрасно его завуалировать, не показывать и даже себя убедить в отсутствие дискомфорта. Но давайте будем честными: самоубеждение штука, конечно, крайне важная и полезная, однако, стрессовое состояние никуда не уходит, оно просто «прячется». Когда рядом находится человек, от которого ты чувствуешь некое «отеческое покровительство», становится легче. Никто не говорит о «почесе за ушком» или бесконечному похлопыванию по плечу. Отцы бывают разными: строгими, требовательными, заботливыми и т.п. Отцы по- разному стимулируют своих детей совершать тот или иной поступок. Опять же система мотивации и вознаграждения у всех разная. Отеческое тут заключается в другом: ты всё равно чувствуешь огромную поддержку, даже если это строгий разнос показанного тобой результата.
Т.е тут важно именно моральная, эмоциональная связь, а не внешнее проявление или форма выражения поддержки. Ты просто чувствуешь, что не один и всё.
Опять же, поскольку я выражаю только своё субъективное мнение, скажу, что для меня не приемлема излишняя, не имеющая основы строгость, меня не мотивирует желание кого-то, чтобы я стала лучше драться, если я не чувствую что меня тоже хотят слышать и услышат. Т.е. если я не чувствую, что мой тренер пойдёт мне на уступки, не стремится хоть в чём-то подстроиться под меня, чтобы мне было комфортно, то моё отношение к нему будет исключительно официозным. В таком случаи невозможен наиболее удобный для меня вариант «отеческое отношение со стороны тренера».
Исключая возможные вопросы: я могу тренироваться как угодно, беря от тренировок исключительно технические и физические аспекты, не дополняя их эмоциональным фактором. Другое дело, что комфортнее мне не так. В любом случаи, это от того, что я такой человек, который может ломать «стены», но согласитесь, гораздо приятнее, когда делаешь это не в одиночку. А ещё приятнее, когда тебе показывают на имеющеюся в стене дверь или делятся тратиллом.
Почему тогда не вариант «тренер: партнёр и друг»? Так сложилось в природе, что архетип-отец всегда стоит выше, чем архетип-друга. Знаю, что многие скажут: «а вот у меня с отцом», «а вот не все гордятся своим отцом», «а вот мой друг для меня важен больше, чем отец» и прочие. Хорошо, у меня тоже не те отношения со своим отцом, которые бы мне хотелось. Но. Подсознательно большинство людей желают вызвать гордость или одобрения своего родителя или человека, который в какой- то степени или повторяет архетип или вовсе способен в чём-то заменить его. Потому, что в отношении друга всегда больше равенства, чем в отношения отца. Тренер для меня этот тот человек, который стоит на ступеньку выше (а то и на целую лестницу) не только в физическом аспекте, но и в аспекте моральном. Я хочу не только перенять у него, некоторые черты, скажем, характера, но и подняться на одну с ним ступень. С «другом» я дружу, у нас есть равенство, а отношения «учитель-ученик» или «психотерапевт- пациент» не имеют уже полного понятия «дружба», это что-то иное в эмоциональном плане. У «отца» я учусь, «отцу» я подражаю, к «отцу» я обращаюсь за советом, подразумевая, что он сильнее и опытней. «Отец» не равен мне, хотя мы можем быть в какой-то степени друзьями, но только в какой-то степени - это ключевое. Почему? Потому, что «отец» всегда отдаёт больше, чем берёт взамен.
И самое главное: убеждения «отца» всегда сложнее поставить под вопрос, чем убеждения друга.
Т.е психологически своего тренера, в таком случаи, я воспринимаю гораздо старше себя и своих друзей, хотя физически мы можем быть ровесниками. Для меня такое восприятие даёт очень многое.
Девушка и коллектив.
Лена написала очень правильные вещи по этому поводу:
«Сразу понятно, что на тренировках, для девушек, огромное значение приобретает эмоциональный климат в коллективе. Команда, в которой проходят тренировки должна быть похожа на семью или на дружеский коллектив. Это когда либо как в семье- всех одинаково любят и во всех одинаково верят, всех поддерживают. Либо как в хорошем дружеском коллективе-все равноправны. Всем одинаковое доверие и со всех спрос. То есть важен каждый, важен успех каждого. Нет людей 1-го и 2-го сорта.
Именно так организованы клубы, в которых занимается большинство девушек и где выращены наиболее успешные фехтовальщицы. То есть, кратко, коллектив должен дать:
1. Ощущение собственной значимости.
2. Безусловную поддержку коллектива. »
Могу лишь добавить собственное мнение в пояснение «почему так». Итак, если откинуть выёбистость и лишние понты некоторых барышней по - поводу «сильная, независимая, прекрасная, никто не нужен», которыми в том числе периодически страдаю и я, то есть одно очень простое пояснение: женщина так устроена, что всегда обустраивает дом.
Во-первых. Поскольку коллектив клуба не является официозом в полной мере, коим, скажем, является коллектив на работе, то в некоторой степени ты воспринимаешь его как какое-то подобие большой семьи, пусть и соединенной во имя общей цели или интереса. И, конечно, тебе хочется, чтобы в семье все были сытые, одетые и счастливые. Какую - бы роль девушка не выбрала для себя в семье (мамы, дочери, жены, сестры) общее психо-эмоциональное состояние будет сказываться и на ней. Когда дом горит, когда в доме не утихают скандалы и драки, когда дом рушиться, то женщина прибывает в состоянии постоянного стресса, она думает не о том, как бы «круто вьебнуть вон тому пацану на турнире», а как бы сделать так, чтобы в доме всё стало хорошо. Т.е всех накормить, напоить и осчастливить. Например, у меня это происходит неосознанно, но я не могу отрицать того факта, что это происходить, пусть мне и крайне это мешает.
Во-вторых. Каждая девушка хочет ощущать себя значимой для семьи т.е для коллектива. Когда ей не показывают её значимость, она постепенно теряет интерес к такой семье. А вместе с тем огромный кусок эмоциональный стабильности, пока прибывает в семье, которой она не нужна. В состоянии нестабильности крайне сложно удерживать хороший стабильный результат.
О маскулинностии, андрогинности и феминности.
Логично предположить, что девушка, которая занимается не просто мужским видом спорта, но и соревнуется с мужчинами, должна иметь мужской тип характера. Я тоже думала, что результаты покажут маскулинность. А вот и нет, сказала нам Лена, проработав тесты.
Собственно, подумав, я решила, что выбрала слишком максималистичный вариант. Конечно, способность заниматься мужским видом спорта и соревноваться с мужчинами, не делают из девичьего характера мужской. Из моего характера такое не получилось. Это закаляет, это делает тебя сильнее, это открывает для тебя многие неизвестные в тебе любимой доселе качества, но это не делает из тебя девушку с мальчиковым характером. Т.е это укрепляет или воспитывает в тебе некие качества общечеловеческого полёта (т.е в каждом человеке, вне зависимости от пола и возраста некие качества присутствуют или отсутствуют, например, выдержка, стойкость и т.п. не определяется ни полом, ни возрастом), но никак не уничтожает в тебе женственность.
Ну скажем, только потому, что я могу бить людей, вовсе не означает, что это лишило меня способности ухаживать за домом, визжать при виде красивого платья, готовить, плакать над мультиком «Рататуй» и прочие женские радости (:
Гораздо более интересен вопрос восприятие девушки-фехтовальщицы другими. И знаете, моё мнение заключается лишь в одном: мужеподобность и другие ярлыки навещывает на себя не барышня, а окружающие. Сейчас с этим, кстати, стало полегче. Кстати, многие качества в девушке - фехтовальщицы «общественность» гиперболизирует т.е при равности характеров и привычек девушка фехтующая и девушка не фехтующая будут восприниматься по-разному. Скажем, в барышне не фехтовальщице это будет расцениваться как особенность характера, а в девушке- фехтовальщице как мужеподобность. Это всего лишь личное наблюдение, не претендующие на объективность.
О, мне очень нравиться случай из моей жизни. Как-то один довольно известный юноша спросил у меня, почему я уродилась феминисткой, получив мой удивлённый взгляд и утверждение в обратном, он сказал примерно следующие: «Но почему ты в бугурты то тогда лезешь?». «Нравиться»- ответила я. «Что хочешь сказать, ты каблуки носишь и кофты со стразами и девочковые радости вроде салонов и укладок тебе нравятся?». «Конечно»- ответила я, посмеявшись на смешное определения Нефеменизма. Потом я долго объясняла почему при том, что я девочка и позиционирую себя как девочку, я всё-таки лезу в бугурты. Он объяснением остался вроде как доволен.
При этом, я вовсе не отрицаю, что фехтование во всех его аспектах и причитающихся, повлияло на мои характер и на характер многих моих знакомых барышней. Но знаете, я не могу сказать, что это плохие изменения. Между прочим, приобретённые качества полезны для жизни.
Конечно, больше всего, конечно, меня доставляют комментарии по этому поводу к посту у Лены в ЖЖ.
Ребятушки, давайте будем честными: если ты не больная на голову особа, мужиком ты считать себя не будешь. Больных на голову особ я не встречала. Т.е девушка, которая уверяла бы меня в том, что у неё в штанах есть настоящие мужские яйца, мне не попадалась.
Хорошо, вам якобы там попадались девушки- фехтовальщицы не позиционирующие себя как девушку в мужской компании. Она там вроде «как свои чувак». Скажем так, это вовсе не плохая позиция. И кстати, относить такое явление только к девушкам-фехтовальщицам глупо и абсурдно. В любой компании, где много мужчин, каждая девушка выбирает для себя наиболее удобную роль. Кто-то ищет мужчину на ночь, кто-то на всю жизнь, кто-то внимания, а кто-то дружеского общения. Каждый человек вне зависимости от пола, стремится занять свою роль в окружающем социуме, у всех разные цели и интересы.
Поясню на своём примере (хотя в комментариях, естественно лично меня не задевали). Скажем так, мне интересно общение и люди в человеческом аспекте, а не мужики. Мне нравится обсуждать с ними политику, игры, технику фехтования, слушать и рассказывать историй, а никогда обсуждают вырез моего платья. Значит, я выбираю себе роль «своего парня» и стараюсь его поддерживать, но это вовсе не означает что я вдруг перестала позиционировать себя как женщину. Простите, это блядский абсурд, утверждать такое.
Только потому, что я выбираю наиболее приемлемую и комфортную для себя роль, у меня не исчезает интерес к платьям, блестяшкам, девочковым радостям и к мужчинам как явлению.
Думаю, у других девушек такого тоже не происходить. Скажем так, сложно считать мужиком, когда прекрасно понимаешь, что рано или поздно хочешь родить ребёнка. И ещё, сложно считать себя мужиком, когда нужного для этого определения органа, в штанах по-прежнему не наблюдается.
Отличая характера между девушкой феминного типа и андрогинного, конечно, заметны, но это не делает одну «девочкой», а другую «пацаном». Осуждать один тип характера, конечно же можно. И даже кидаться камнями. Можно делать всё - что угодно, только объективность тут ни при чём. Ну, вы понимаете, о чём я.
Скажем, я немного моралист и мне претят барышни с неким типом поведения, который мною осуждается. Вообще, в какой - то меря, я даже это осуждаю. Но я не лишаю за это барышню статуса «нормальной девушки», просто предпочитаю общаться с теми, кто не вызывает во мне противоречивых чувств. И признаю, что каждый свободен вести себя как угодно. Мораль каждого- дело каждого. Роль каждого- дело каждого.
В завершение. Лена проделала огромный труд, я с нетерпением жду продолжения. Свои мысли о тренировках и соревнованиях напишу сразу же после прочтения завершающего пункта наработок Элли.
Надеюсь Лене понравится пост)))) Обещание я исполнила и мне тоже это понравилось))
Вот тут можно почитать начало: gold-fox-mk.livejournal.com/16443.html#cutid1
Вот тут продолжение: gold-fox-mk.livejournal.com/16673.html#cutid1
Для этого Лена проделала огромную работу, составила тесты и опросы, на которые я, в том числе, добросовестно отвечала, ибо это тема меня не только касается, но и всячески интересует. В свою очередь я пообещала поделиться своими субъективными мыслями на этот счёт.
читать дальшеВосприятие тренера.
Я была в том большинстве, которое выбрало, наиболее удобным для себя, отеческое отношение со стороны тренера. Так мне комфортнее воспринимать и критику, и похвалу, и сам процесс тренировок, и на соревновании себя чувствуешь более защищённой.
Именно защищённой. Соревнование- это всегда некий моральный стресс, я могу прекрасно его завуалировать, не показывать и даже себя убедить в отсутствие дискомфорта. Но давайте будем честными: самоубеждение штука, конечно, крайне важная и полезная, однако, стрессовое состояние никуда не уходит, оно просто «прячется». Когда рядом находится человек, от которого ты чувствуешь некое «отеческое покровительство», становится легче. Никто не говорит о «почесе за ушком» или бесконечному похлопыванию по плечу. Отцы бывают разными: строгими, требовательными, заботливыми и т.п. Отцы по- разному стимулируют своих детей совершать тот или иной поступок. Опять же система мотивации и вознаграждения у всех разная. Отеческое тут заключается в другом: ты всё равно чувствуешь огромную поддержку, даже если это строгий разнос показанного тобой результата.
Т.е тут важно именно моральная, эмоциональная связь, а не внешнее проявление или форма выражения поддержки. Ты просто чувствуешь, что не один и всё.
Опять же, поскольку я выражаю только своё субъективное мнение, скажу, что для меня не приемлема излишняя, не имеющая основы строгость, меня не мотивирует желание кого-то, чтобы я стала лучше драться, если я не чувствую что меня тоже хотят слышать и услышат. Т.е. если я не чувствую, что мой тренер пойдёт мне на уступки, не стремится хоть в чём-то подстроиться под меня, чтобы мне было комфортно, то моё отношение к нему будет исключительно официозным. В таком случаи невозможен наиболее удобный для меня вариант «отеческое отношение со стороны тренера».
Исключая возможные вопросы: я могу тренироваться как угодно, беря от тренировок исключительно технические и физические аспекты, не дополняя их эмоциональным фактором. Другое дело, что комфортнее мне не так. В любом случаи, это от того, что я такой человек, который может ломать «стены», но согласитесь, гораздо приятнее, когда делаешь это не в одиночку. А ещё приятнее, когда тебе показывают на имеющеюся в стене дверь или делятся тратиллом.
Почему тогда не вариант «тренер: партнёр и друг»? Так сложилось в природе, что архетип-отец всегда стоит выше, чем архетип-друга. Знаю, что многие скажут: «а вот у меня с отцом», «а вот не все гордятся своим отцом», «а вот мой друг для меня важен больше, чем отец» и прочие. Хорошо, у меня тоже не те отношения со своим отцом, которые бы мне хотелось. Но. Подсознательно большинство людей желают вызвать гордость или одобрения своего родителя или человека, который в какой- то степени или повторяет архетип или вовсе способен в чём-то заменить его. Потому, что в отношении друга всегда больше равенства, чем в отношения отца. Тренер для меня этот тот человек, который стоит на ступеньку выше (а то и на целую лестницу) не только в физическом аспекте, но и в аспекте моральном. Я хочу не только перенять у него, некоторые черты, скажем, характера, но и подняться на одну с ним ступень. С «другом» я дружу, у нас есть равенство, а отношения «учитель-ученик» или «психотерапевт- пациент» не имеют уже полного понятия «дружба», это что-то иное в эмоциональном плане. У «отца» я учусь, «отцу» я подражаю, к «отцу» я обращаюсь за советом, подразумевая, что он сильнее и опытней. «Отец» не равен мне, хотя мы можем быть в какой-то степени друзьями, но только в какой-то степени - это ключевое. Почему? Потому, что «отец» всегда отдаёт больше, чем берёт взамен.
И самое главное: убеждения «отца» всегда сложнее поставить под вопрос, чем убеждения друга.
Т.е психологически своего тренера, в таком случаи, я воспринимаю гораздо старше себя и своих друзей, хотя физически мы можем быть ровесниками. Для меня такое восприятие даёт очень многое.
Девушка и коллектив.
Лена написала очень правильные вещи по этому поводу:
«Сразу понятно, что на тренировках, для девушек, огромное значение приобретает эмоциональный климат в коллективе. Команда, в которой проходят тренировки должна быть похожа на семью или на дружеский коллектив. Это когда либо как в семье- всех одинаково любят и во всех одинаково верят, всех поддерживают. Либо как в хорошем дружеском коллективе-все равноправны. Всем одинаковое доверие и со всех спрос. То есть важен каждый, важен успех каждого. Нет людей 1-го и 2-го сорта.
Именно так организованы клубы, в которых занимается большинство девушек и где выращены наиболее успешные фехтовальщицы. То есть, кратко, коллектив должен дать:
1. Ощущение собственной значимости.
2. Безусловную поддержку коллектива. »
Могу лишь добавить собственное мнение в пояснение «почему так». Итак, если откинуть выёбистость и лишние понты некоторых барышней по - поводу «сильная, независимая, прекрасная, никто не нужен», которыми в том числе периодически страдаю и я, то есть одно очень простое пояснение: женщина так устроена, что всегда обустраивает дом.
Во-первых. Поскольку коллектив клуба не является официозом в полной мере, коим, скажем, является коллектив на работе, то в некоторой степени ты воспринимаешь его как какое-то подобие большой семьи, пусть и соединенной во имя общей цели или интереса. И, конечно, тебе хочется, чтобы в семье все были сытые, одетые и счастливые. Какую - бы роль девушка не выбрала для себя в семье (мамы, дочери, жены, сестры) общее психо-эмоциональное состояние будет сказываться и на ней. Когда дом горит, когда в доме не утихают скандалы и драки, когда дом рушиться, то женщина прибывает в состоянии постоянного стресса, она думает не о том, как бы «круто вьебнуть вон тому пацану на турнире», а как бы сделать так, чтобы в доме всё стало хорошо. Т.е всех накормить, напоить и осчастливить. Например, у меня это происходит неосознанно, но я не могу отрицать того факта, что это происходить, пусть мне и крайне это мешает.
Во-вторых. Каждая девушка хочет ощущать себя значимой для семьи т.е для коллектива. Когда ей не показывают её значимость, она постепенно теряет интерес к такой семье. А вместе с тем огромный кусок эмоциональный стабильности, пока прибывает в семье, которой она не нужна. В состоянии нестабильности крайне сложно удерживать хороший стабильный результат.
О маскулинностии, андрогинности и феминности.
Логично предположить, что девушка, которая занимается не просто мужским видом спорта, но и соревнуется с мужчинами, должна иметь мужской тип характера. Я тоже думала, что результаты покажут маскулинность. А вот и нет, сказала нам Лена, проработав тесты.
Собственно, подумав, я решила, что выбрала слишком максималистичный вариант. Конечно, способность заниматься мужским видом спорта и соревноваться с мужчинами, не делают из девичьего характера мужской. Из моего характера такое не получилось. Это закаляет, это делает тебя сильнее, это открывает для тебя многие неизвестные в тебе любимой доселе качества, но это не делает из тебя девушку с мальчиковым характером. Т.е это укрепляет или воспитывает в тебе некие качества общечеловеческого полёта (т.е в каждом человеке, вне зависимости от пола и возраста некие качества присутствуют или отсутствуют, например, выдержка, стойкость и т.п. не определяется ни полом, ни возрастом), но никак не уничтожает в тебе женственность.
Ну скажем, только потому, что я могу бить людей, вовсе не означает, что это лишило меня способности ухаживать за домом, визжать при виде красивого платья, готовить, плакать над мультиком «Рататуй» и прочие женские радости (:
Гораздо более интересен вопрос восприятие девушки-фехтовальщицы другими. И знаете, моё мнение заключается лишь в одном: мужеподобность и другие ярлыки навещывает на себя не барышня, а окружающие. Сейчас с этим, кстати, стало полегче. Кстати, многие качества в девушке - фехтовальщицы «общественность» гиперболизирует т.е при равности характеров и привычек девушка фехтующая и девушка не фехтующая будут восприниматься по-разному. Скажем, в барышне не фехтовальщице это будет расцениваться как особенность характера, а в девушке- фехтовальщице как мужеподобность. Это всего лишь личное наблюдение, не претендующие на объективность.
О, мне очень нравиться случай из моей жизни. Как-то один довольно известный юноша спросил у меня, почему я уродилась феминисткой, получив мой удивлённый взгляд и утверждение в обратном, он сказал примерно следующие: «Но почему ты в бугурты то тогда лезешь?». «Нравиться»- ответила я. «Что хочешь сказать, ты каблуки носишь и кофты со стразами и девочковые радости вроде салонов и укладок тебе нравятся?». «Конечно»- ответила я, посмеявшись на смешное определения Нефеменизма. Потом я долго объясняла почему при том, что я девочка и позиционирую себя как девочку, я всё-таки лезу в бугурты. Он объяснением остался вроде как доволен.
При этом, я вовсе не отрицаю, что фехтование во всех его аспектах и причитающихся, повлияло на мои характер и на характер многих моих знакомых барышней. Но знаете, я не могу сказать, что это плохие изменения. Между прочим, приобретённые качества полезны для жизни.
Конечно, больше всего, конечно, меня доставляют комментарии по этому поводу к посту у Лены в ЖЖ.
Ребятушки, давайте будем честными: если ты не больная на голову особа, мужиком ты считать себя не будешь. Больных на голову особ я не встречала. Т.е девушка, которая уверяла бы меня в том, что у неё в штанах есть настоящие мужские яйца, мне не попадалась.
Хорошо, вам якобы там попадались девушки- фехтовальщицы не позиционирующие себя как девушку в мужской компании. Она там вроде «как свои чувак». Скажем так, это вовсе не плохая позиция. И кстати, относить такое явление только к девушкам-фехтовальщицам глупо и абсурдно. В любой компании, где много мужчин, каждая девушка выбирает для себя наиболее удобную роль. Кто-то ищет мужчину на ночь, кто-то на всю жизнь, кто-то внимания, а кто-то дружеского общения. Каждый человек вне зависимости от пола, стремится занять свою роль в окружающем социуме, у всех разные цели и интересы.
Поясню на своём примере (хотя в комментариях, естественно лично меня не задевали). Скажем так, мне интересно общение и люди в человеческом аспекте, а не мужики. Мне нравится обсуждать с ними политику, игры, технику фехтования, слушать и рассказывать историй, а никогда обсуждают вырез моего платья. Значит, я выбираю себе роль «своего парня» и стараюсь его поддерживать, но это вовсе не означает что я вдруг перестала позиционировать себя как женщину. Простите, это блядский абсурд, утверждать такое.
Только потому, что я выбираю наиболее приемлемую и комфортную для себя роль, у меня не исчезает интерес к платьям, блестяшкам, девочковым радостям и к мужчинам как явлению.
Думаю, у других девушек такого тоже не происходить. Скажем так, сложно считать мужиком, когда прекрасно понимаешь, что рано или поздно хочешь родить ребёнка. И ещё, сложно считать себя мужиком, когда нужного для этого определения органа, в штанах по-прежнему не наблюдается.
Отличая характера между девушкой феминного типа и андрогинного, конечно, заметны, но это не делает одну «девочкой», а другую «пацаном». Осуждать один тип характера, конечно же можно. И даже кидаться камнями. Можно делать всё - что угодно, только объективность тут ни при чём. Ну, вы понимаете, о чём я.
Скажем, я немного моралист и мне претят барышни с неким типом поведения, который мною осуждается. Вообще, в какой - то меря, я даже это осуждаю. Но я не лишаю за это барышню статуса «нормальной девушки», просто предпочитаю общаться с теми, кто не вызывает во мне противоречивых чувств. И признаю, что каждый свободен вести себя как угодно. Мораль каждого- дело каждого. Роль каждого- дело каждого.
В завершение. Лена проделала огромный труд, я с нетерпением жду продолжения. Свои мысли о тренировках и соревнованиях напишу сразу же после прочтения завершающего пункта наработок Элли.
Надеюсь Лене понравится пост)))) Обещание я исполнила и мне тоже это понравилось))